Добро пожаловать в

Одноклубники, вам вопрос по ПДД. Столкнулся с ситуацией:
1. Я еду по второстепенной
2. Рено совершает разворот на главной. Сплошной нет. Но это зона перекрестка с 2мя второстепенными дорогами.
Я конечно его обматерил по полной за то что он поставил бочину но вот потом задумался кто прав а кто виноват. Я в том же месте разворачиваюсь, но уступаю всем дорогу. ГАИ это 100 раз видело и ни разу ни чего не сказали... Да и все там разворачиваются... Иначе к Метро не попасть а на против Метро сплошная.
Если преимущество за главной то получается маразм - на любом перекрестке можно разворачиваться (разворачиваются то до светофора когда заканчивается главная но тогда светофор очерчивает зону перекрестка, а здесь нет такого). Если на перекрестке нельзя разворачиваться то тогда никто об этом не знает. Зона перекрестка там большая - метро 30 на 30 и хрен поделишь это место - все округлое и без четкой разметки.... Если все перевести в линии и углы то я типа выехал на главную со второстепенной за 2 метра до того места где реноха начала разворот.... Короче я в тупике :)

_________________
ŠKODA Superb 2012г. 1,8 TSI Elegance, 6-АКПП
______________________________________

Лотерея! Пошкрябай монитор монеткой и получи 100$ ШКРЯБАТЬ ЗДЕСЬ:██████████

Сплошную линию пересекать нельзя, а тут судя по всему двойная сплошная. Если разметки нет, должны быть дорожные знаки. но, на карте видно что там есть поворот...

_________________
Нет больше любимой Каринки E, 1.8 (7A-FE), 1996г. Европейка, Универсал. Теперь белый Ларгус 17 года )

Ты выезжаешь с второстепенной на главною, ты уступаешь. Он обязан пропустить всех, кто движется по главной и завершить разворот. Он повернул, ты пропустил всех, кто движется с тобой попутно по главной, всех кто выезжает с второй примыкающей второстепенки (помеха с права) и выезжаешь на главную сам.


по моему так.

_________________
Была: Toyota Carina E, Great Britain, 1997г. Июль
Wagon, 7A-FE (1.8 ) LB, С57, Skala Special
"Silver bullet"

Стал: Toyota Picnic, Japan, 1999г.
Дизель 3С-ТЕ (2,2) 90 л.с.
"Silver shell"

В этом то и прикол. По правилам я должен пропустить т.к. выезжаю со второстенной. Но разрешен ли разворот на нерегулируемом перекрестке? Такой маневр создает аварийную ситуацию.....

_________________
ŠKODA Superb 2012г. 1,8 TSI Elegance, 6-АКПП
______________________________________

Лотерея! Пошкрябай монитор монеткой и получи 100$ ШКРЯБАТЬ ЗДЕСЬ:██████████

ссылка на ПДД http://monolith.in.ua/pdd-proezd-perekrestkov/
не нашел я варианта разворота на перекрестке....

_________________
ŠKODA Superb 2012г. 1,8 TSI Elegance, 6-АКПП
______________________________________

Лотерея! Пошкрябай монитор монеткой и получи 100$ ШКРЯБАТЬ ЗДЕСЬ:██████████

https://www.google.com.ua/search?q=%D1% ... 20&bih=991

Но шкода должна пропусить рено

_________________
Нет больше любимой Каринки E, 1.8 (7A-FE), 1996г. Европейка, Универсал. Теперь белый Ларгус 17 года )

Не знаток ПДР Украины, но в ПДД СССР и ПДД России никаких запрещений разворота на перекрёстке, в том числе и нерегулируемом, нет. Кроме, разумеется, случаев, когда оно прямо запрещено знаками и/или разметкой.
А с чего должна возникнуть аварийная ситуация, если все будут соблюдать Правила?

Дим ты его должен пропускать.
На этом участке гаишники частенько пасут тех кто пытается прошмыгнуть через две сплошные в метро на протяжении от светофора на въезде в эпицентр и до пересечения с поворотом на новую линию. А ты ехал с яснополянской и должен таких пропускать.
Там гдето рядом с остановкой висит знак приоритетов.

_________________
93'4A-FE LB GLi Japan Red Wagon
Светодиодное освещение салона и не только.

Дима, я знаю этот перекресток. (Это поворот на Новую Линию). Очень хитрое место. 2 года назад у знакомых там было ДТП. Ты двигаешся с аэропорта, перед поворотом (к новой линии) висит знак уступить дорогу, но ты поровнявшись с этим поворотом вежаеш на главную дорогу. Рено должно было уступить.

_________________
Тормоза придумали трусы!!!

а в таком ракурсе.... надо было сразу спутник добавить...

_________________
ŠKODA Superb 2012г. 1,8 TSI Elegance, 6-АКПП
______________________________________

Лотерея! Пошкрябай монитор монеткой и получи 100$ ШКРЯБАТЬ ЗДЕСЬ:██████████

Я же говорю, очень хитрое место. (Как все в нашей стране) Знакомый делал розворот на этом перекрестке (как Рено) и не пропустил микро-автобус Ивеко с аэропорта (как Шкода). И оказался виноватым. ГАИшники сказал знак "уступи дорогу" действует на этот поворот. Но так как он совершал разворот за поворотом на Новую Линию (6 метров от поворота) оказался виноватым. Помеха справа. А Ивеко уже ехала по главной.


Но если бы приплатил, то было бы наоборот. Закон-как дышло, куда повернул, туда и вышло.

И лично мое мнение (зная этот перекрёсток). Реношка должна уступать.

_________________
Тормоза придумали трусы!!!

вот и я о том же... но Рено развернулась когда закончилась сплошная... Чего то мне кажется что в данном случае конец сплошной является началом перекрестка.... Чего то у меня пробелы в знаниях ПДД :)

Бесо, у нас много мест где закон можно вывернуть или есть маленькое "но". Меня так в свое время сделали виноватым в ДТП. Хотя по логике я был прав но ситуацию можно было трактовать двояко и кто больше дал того и правда

_________________
ŠKODA Superb 2012г. 1,8 TSI Elegance, 6-АКПП
______________________________________

Лотерея! Пошкрябай монитор монеткой и получи 100$ ШКРЯБАТЬ ЗДЕСЬ:██████████

Dima
у нас в стране ПДД так и трактуется.один пункт правил гласит что ты должен всегда включать поворот,а следующий гласит что если не пересикаешь осевую и если дорога построена с 90градусным поворотов и других дорог нету,то поворот включать не надо!!
по твоему случаю судя по фотке спутника ты уже на главной и он должен был пропустить!!!

_________________
carina-E 1.6 LB

Дима' я ехал также как ты ,не пропустил поворачивающую машину на Новую линию , и гайцы меня тормознули ,полинял на 200грн. так как не пропустил ,там висит знак уступить дорогу , а ты должен был дать закончить маневр ,МОЕ субъективное мнение

_________________
1993г 1,6 4A-FE,седан фиолетовая,японка

Дима должен был пропустить поворачивающих к Новой линии. А Реношка должна была пропустить Диму (он был уже на главной).

_________________
Тормоза придумали трусы!!!

Вот и пойми где начинается перекресток :) С Димой_Р мы уже выяснили что на перекрестке он может разворачиваться и он имеет преимущество.... Осталось только четко обозначить этот сам перекресток и знать где его начало и где конец :) Т.к. здесь реально прикол в 2х-3х метрах... Ну да ладно - это уже прогресс :) еще утром я был свято уверен что на перекрестках нельзя разворачиваться...

_________________
ŠKODA Superb 2012г. 1,8 TSI Elegance, 6-АКПП
______________________________________

Лотерея! Пошкрябай монитор монеткой и получи 100$ ШКРЯБАТЬ ЗДЕСЬ:██████████

Вот я внес некоторые линии на схему. Салатовой линией обозначил границу главной дороги. Красный треугольник- это знак уступить дорогу. Зелёная стрелка поворот к Новой Линии (это не для местных). Смотри теперь кто должен уступать. Ты находишся уже на главной дороге проехав поворот к Новой линии. (ЭТО ТАК ОБЯСНИЛИ ГАИшники моему знакомому при ДТП).

_________________
Тормоза придумали трусы!!!

На дороге не определишь начало главной дороги,


ВОТ, и должен уступить, всем.


Он ВЪЕЗЖАЕТ на главную, а Рено УЖЕ находится на нет.


я вижу 3 полосы движения, Шкода должна въехать в крайнюю правую, а Рено в крайнюю левую (по моему так) если нет кармана для разворота.

_________________
Была: Toyota Carina E, Great Britain, 1997г. Июль
Wagon, 7A-FE (1.8 ) LB, С57, Skala Special
"Silver bullet"

Стал: Toyota Picnic, Japan, 1999г.
Дизель 3С-ТЕ (2,2) 90 л.с.
"Silver shell"

Вот на этих противоречиях и ловят.
Реношка как была на главной так на ней и осталась только он обязан был занять свою полосу - крайнюю левую.
После проезда вы находитесь в одинаковом приоритете но должны быть в разных полосах.

Если разворачивающися авто занимает сразу правый ряд он должен уступить,
двигающимся в этом ряду.

_________________
93'4A-FE LB GLi Japan Red Wagon
Светодиодное освещение салона и не только.

В общем есть у меня знакомый [url=http://autoinfo.com.ua/Programmy­po­obucheniju]преподователь-иструктор[/url]. Разлжил это так:

Для начала необходимо обратится к ПДД пункт 1.10 и разъяснить для себя несколько терминов:
перекресток, уступить дорогу, препятствие для движения, преимущество, пешеходный переход ну и пока достаточно а то статья будет бесконечная.

перекресток – место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, границей которого являются воображаемые линии между началом закруглений краев проезжей части каждой из дорог.

Не считается перекрестком место примыкания к дороге выезда с примыкающей территории;

То есть начало перекрестка это начало закругления, конец перекрестка конец закругления.

Это говорит о том что автомобиль рено выполнял разворот на перекрестке.

уступить дорогу – требование к участнику дорож­ного движения не продолжать или не возобновлять движение, не осуществлять каких ­либо маневров (за исключением требования освободить занимаемую по­лосу движения), если это может вынудить других участ­ников дорожного движения, имеющих преимущество, изменить направление движения или скорость;

тобиш кто–то из вас не выполнил требование уступить дорогу.

преимущество – право на первоочередное движе­ние по отношению к другим участникам дорожного движения;

Кто-то из вас имел преимущество для первоочередного движения.

пешеходный переход – участок проезжей части или инженерное сооружение, предназначенный для движения пешеходов через дорогу. Пешеходные переходы отмечаются дорожными знаками

5.35.1 ­ 5.37 (см. Дорожные знаки ),

дорожной разметкой

1.14.1

1.14.2

1.14.3 (см. Дорожная разметка)

пешеходными светофорами.

При отсутствии дорожной разметки границы пеше­ходного перехода определяются расстоянием между дорожными знаками или пешеходными светофорами, а на перекрестке, при отсутствии пешеходных свето­форов, дорожных знаков и разметки — шириной тро­туаров или обочин. Регулируемым считается пешеходный переход, дви­жение по которому регулируется светофором или ре­гулировщиком, нерегулируемым — пешеходный пере­ход, на котором нет регулировщика, светофоры отсутствуют или выключены либо работают в режиме мигания желтого сигнала;

(а вот этот термин 99% водителей не знают а он как раз имеет отношение ко всем подобным ситуациям. Особенно выделенное жирным.)

препятствие для движения – неподвижный объект в пределах полосы движения транспортного средства или объект, движущийся попутно в пределах этой поло­сы (за исключением транспортного средства, движуще­гося навстречу общему потоку транспортных средств) и вынуждающий водителя маневрировать или уменьшать скорость вплоть до остановки транспортного средства;

16.3. В случае необходимости предоставления преимуще­ства в движении транспортным средствам, движущимся по пересекаемой дороге, водитель должен остановить транспортное средство перед дорожной разметкой

1.12 (стоп­линией)

или

1.13 (см. Дорожная разметка)

светофором так, чтобы видеть его сигналы, а если они отсутствуют ­перед краем пересекаемой проезжей части, не создавая препятствий для движения пешеходов.

Это говорит о том что остановиться вы должны были перед знаком уступить дорогу или перед разметкой уступить дорогу или перед пешеходным переходом. Почему это важно потому как водитель выполняющий разворот на перекрестке за частую использует часть въезда пересекаемой улице и если вы остановились в опасной близости от пересекаемой то возможно из за вас он не влезет и в этом случае вы ему создаете препятствие для движения

16.11. На перекрестке неравнозначных дорог водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, должен уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся к данному пересечению проезжих частей по главной дороге, независимо от направления их дальнейшего движения.

А вот этот пункт дает водителю рено преимущество на первоочередное движение перед вами (так как вы находитесь на второстепенной)

_________________
Нет больше любимой Каринки E, 1.8 (7A-FE), 1996г. Европейка, Универсал. Теперь белый Ларгус 17 года )

Мне более нечего добавить.
Кроме, может быть, перефразирования уже звучавшего:
1. если вам закон выворачивают, аки дышло - добивайтесь того что Закон ПИСАН, а не "подразумевается". И ежели его должностные лица на дороге "свойски домысливают" - им не место среди тех, кто стоИт на СТРАЖЕ Закона. Поэтому: жалоба в подразделение с фиксацией принятия (в виде номера входящего). Жалоба в прокуратуру по территориальному признаку. И готовность идти до конца.
2. если среди гаишников/даишников/гибддунов появляются приверженцы "теории главной дороги", на которую уже есть вон выше пара ссылок, то см. пункт первый.
3. как говорил один из посетителей форума на Дром.ру: "Изобретатели новых термодинамических циклов должны следовать напрямую в Нобелевский комитет". Если кому-то из гаишников/даишников/гибддунов или участников движения НЕ нравятся нынешние формулировки - пусть добиваются их пересмотра и переопубликования. Но пока что знаки приоритета действуют на ПЕРЕКРЁСТОК, если нет дополнительных указаний в виде других знаков и/или разметки. И потому выезжающий НА ПЕРЕКРЁСТОК по второстепенной дороге не становится "выехавшим уже почти по главной" в какой-то момент, который ни ДРУГИЕ участники движения, ни даже ОН сам не в силах определить. Как бы ни казалось нелепым, правило вполне здравое: подъехал "от морковки" - держи перец до выезда на стрёме, не расслабляйся.

При наших ситуациях на первый взгляд спорных нужно научится читать ПДД как художественую книгу, со всеми деталями, тем более что страничек там не так и много.
Как то давно еще в учебке такой совет нам дал взводный. Мы сначала не поверили. А так он советовал читать уставы Щас мало кто помнит но это были аж 4 ре книжечки страничек по 500 каждая еще и мелким типографским текстом Кто сумел, тот имел в итоге на порядок меньше пендалей от офицеров.
PS:Жалко сечас времени засесть за такие шедевры просто нет в отличии от армии.

_________________
93'4A-FE LB GLi Japan Red Wagon
Светодиодное освещение салона и не только.