Добро пожаловать в

Текущее время: 19 июн 2018, 21:54

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 140 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Моя Toyota Carina E
СообщениеДобавлено: 10 дек 2016, 11:23 
Не в сети
Пассажир
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 дек 2016, 09:39
Сообщений: 62
Откуда: Украина, Северодонецк
Год выпуска: 1994
Комплектация: GLi
Объем двигателя: 1.6
Тип кузова: Лифтбек
Родословная: Англичанка
авто: Toyota Carina E V1,6
Собственно встречайте. В данной теме буду описывать то, что было сделано с моей машинкой, а также задавать наболевшие вопросы.

_________________
Toyota Carina E V1,6 STD 1994 год


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моя Toyota Carina E
СообщениеДобавлено: 10 дек 2016, 11:46 
Не в сети
Водитель-механик
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 авг 2013, 19:54
Сообщений: 674
Откуда: Бровары Киевская область
Год выпуска: 1996
Комплектация: GLi
Объем двигателя: 1.6
Тип кузова: Седан
Родословная: Англичанка
авто: Toyota Carina E
Aniue писал(а):
Собственно встречайте. В данной теме буду описывать то, что было сделано с моей машинкой, а также задавать наболевшие вопросы.

Вот это правильный подход к делу.
Добро пожаловать в клуб!!!!

_________________
Михаил тел:(095)555-40-39
Toyota Carina E V1,6 STD 1996 год
Я рожден в Советском Союзе
Сделан я в СССР


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моя Toyota Carina E
СообщениеДобавлено: 10 дек 2016, 14:55 
Не в сети
Профессионал
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 янв 2010, 00:41
Сообщений: 3541
Откуда: Днепропетровск
Комплектация: GLi
Объем двигателя: 1.6
Тип кузова: Вагон
Родословная: Японка
Добро пожаловать! :dance

_________________
93'4A-FE LB GLi Japan Red Wagon
Светодиодное освещение салона и не только.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моя Toyota Carina E
СообщениеДобавлено: 10 дек 2016, 22:02 
Не в сети
Профессионал
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 окт 2011, 15:46
Сообщений: 1451
Откуда: Харьков
Год выпуска: 1993
Объем двигателя: 1.6
Тип кузова: Седан
Родословная: Японка
авто: carina-e
О Донбасс подтягуется!!
И советую просмотреть бортовики клубней,много интересного можно надыбать!!

_________________
carina-E 1.6 LB


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моя Toyota Carina E
СообщениеДобавлено: 10 дек 2016, 22:08 
Не в сети
Пассажир
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 дек 2016, 09:39
Сообщений: 62
Откуда: Украина, Северодонецк
Год выпуска: 1994
Комплектация: GLi
Объем двигателя: 1.6
Тип кузова: Лифтбек
Родословная: Англичанка
авто: Toyota Carina E V1,6
Просили подкапотку.


Вложения:
N9DCUq0LA4w.jpg
N9DCUq0LA4w.jpg [ 188.39 KIB | Просмотров: 11141 ]
tZT77fdzqxY.jpg
tZT77fdzqxY.jpg [ 142.54 KIB | Просмотров: 11141 ]

_________________
Toyota Carina E V1,6 STD 1994 год
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моя Toyota Carina E
СообщениеДобавлено: 10 дек 2016, 22:55 
Не в сети
Водитель-механик
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2010, 18:08
Сообщений: 724
Откуда: Апостоловский.Нива-Трудовая
Год выпуска: 1993
Комплектация: GLi
Объем двигателя: 2.0
Тип кузова: Седан
Родословная: Японка
авто: Кариша Е
Классно смотрится! :smoke

_________________
KarinaE 2.0GLI ST191 3S-FE. S-54 JAPAN
93г- изготовл. 95г- продана. Кондёр, круиз-контроль ,борт.комп,седан,.

http://carinae.com.ua/forum/viewtopic.php?f=17&t=1979


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моя Toyota Carina E
СообщениеДобавлено: 11 дек 2016, 07:35 
Не в сети
Водитель-механик
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 авг 2013, 19:54
Сообщений: 674
Откуда: Бровары Киевская область
Год выпуска: 1996
Комплектация: GLi
Объем двигателя: 1.6
Тип кузова: Седан
Родословная: Англичанка
авто: Toyota Carina E
Aniue писал(а):
Просили подкапотку.

Привет Земляк,
Я оказался прав, у тебя ГИБРИД и что-то с этим срочно надо делать!!!
101% что была замена двигателя предыдущим хозяином, т.е у тебя ранее стоял LB двигатель, а поставили STD, соответственно оставив ЭБУ, трамблер, коммутатор, катушку с LB.
При покупке своего авто было тоже самое и такие же проблемы с холостым как и у тебя - такой двигатель правильно работать ни когда не будет(динамика и приемистость ни какая, вечное плавание холостого хода), никакие настройки датчиков и регулировки не помогут – просто тупо выброшенные деньги на ветер.
Если тебе кто-то будет рассказывать, что можно и так дальше ездить ни кому не верь - это полная чушь!!!
Решение твоей проблемы здесь: viewtopic.php?f=10&t=4190&p=69310&hilit=%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%B0+LB+%D0%BD%D0%B0+STD#p69310
Все переделывал самостоятельно, если нужна помощь, то обязательно помогу. На работу(перепиновку косы) мне потребовался 1 день
Поверь мне, оно того стоит!!!
Совет: Можешь уже сразу копить деньги и искать на разборках:
1. Трамблер 6+2(см. мое фото ниже) + комплект проводов на защелках(твои не подойдут к данному трамблеру они на резинках),
2. ЭБУ (Обязательно с STD!!!), какие тебе нужны номера сброшу позже
3. 2 фишки на трамблер и одна вместе с проводом на датчик детонации(провод должен быть экранированным!)
4. Проверь, сзади на блоке в районе третьего цилиндра под впускным коллектором вкручен датчик детонации? Если нет и стоит заглушка, то покупай и его.
5. Сними защитный кожух с выпускного коллектора и посмотри какой вкручен кислородный датчик с LB двигателя или STD, если с LB, то покупай еще датчик(лямда-зонт) с STD - обязательно новый, так как датчик с LB с мозгами STD не дружит.
Проверь, какой у тебя стоит выпускной коллектор, если с LB, то ищи с STD вместе с приемной трубой(штанами).
Про сальники прокладки пока не пишу...
Все остальное остается твое и поверь мне, машинка оживет!!!
К стати, если сам не осилишь перепиновать косу, могу помочь, но это будет только на Пасху(поеду к родителям в Артемовск)
Твоя подкаподка должна выглядеть так(см.фото)
P.S Если бы ты фото своего двигателя сделал раньше, то возможно дроссельную заслонку не пришлось покупать
Удачи!


Вложения:
2.jpg
2.jpg [ 208.5 KIB | Просмотров: 11112 ]
4444.jpg
4444.jpg [ 24.01 KIB | Просмотров: 11108 ]

_________________
Михаил тел:(095)555-40-39
Toyota Carina E V1,6 STD 1996 год
Я рожден в Советском Союзе
Сделан я в СССР
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моя Toyota Carina E
СообщениеДобавлено: 11 дек 2016, 08:20 
Не в сети
Пассажир
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 дек 2016, 09:39
Сообщений: 62
Откуда: Украина, Северодонецк
Год выпуска: 1994
Комплектация: GLi
Объем двигателя: 1.6
Тип кузова: Лифтбек
Родословная: Англичанка
авто: Toyota Carina E V1,6
Михаил1982 писал(а):
Aniue писал(а):
Просили подкапотку.

Привет Земляк,
Я оказался прав, у тебя ГИБРИД и что-то с этим срочно надо делать!!!


Хех :( Хотя ошибок у меня никаких не выдает, на приемистость вродь тоже не жалуюсь. Все упирается только в плавающий холостой.

_________________
Toyota Carina E V1,6 STD 1994 год


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моя Toyota Carina E
СообщениеДобавлено: 11 дек 2016, 08:59 
Не в сети
Водитель-механик
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 авг 2013, 19:54
Сообщений: 674
Откуда: Бровары Киевская область
Год выпуска: 1996
Комплектация: GLi
Объем двигателя: 1.6
Тип кузова: Седан
Родословная: Англичанка
авто: Toyota Carina E
Или второй вариант:
Меняешь ГБЦ, ставишь ГБЦ с LB двигателя вместе с впускным коллектором и получаешь полноценный LB.
ИМХО: Люди наоборот пытаются избавится от LB затупов, а у тебя двигатель STD и грех не использовать все его возможности!

_________________
Михаил тел:(095)555-40-39
Toyota Carina E V1,6 STD 1996 год
Я рожден в Советском Союзе
Сделан я в СССР


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моя Toyota Carina E
СообщениеДобавлено: 11 дек 2016, 09:01 
Не в сети
Водитель-механик
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 авг 2013, 19:54
Сообщений: 674
Откуда: Бровары Киевская область
Год выпуска: 1996
Комплектация: GLi
Объем двигателя: 1.6
Тип кузова: Седан
Родословная: Англичанка
авто: Toyota Carina E
Aniue писал(а):
Хотя ошибок у меня никаких не выдает

Как считывал коды ошибок?
При включении зажигания "Чек" загорается? Или как делают обычно перед продажей, просто выкручивают лампочку с приборки и ошибок нет :wink:

_________________
Михаил тел:(095)555-40-39
Toyota Carina E V1,6 STD 1996 год
Я рожден в Советском Союзе
Сделан я в СССР


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моя Toyota Carina E
СообщениеДобавлено: 11 дек 2016, 09:07 
Не в сети
Пассажир
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 дек 2016, 09:39
Сообщений: 62
Откуда: Украина, Северодонецк
Год выпуска: 1994
Комплектация: GLi
Объем двигателя: 1.6
Тип кузова: Лифтбек
Родословная: Англичанка
авто: Toyota Carina E V1,6
Михаил1982 писал(а):
Aniue писал(а):
Хотя ошибок у меня никаких не выдает

Как считывал коды ошибок?
При включении зажигания "Чек" загорается? Или как делают обычно перед продажей, просто выкручивают лампочку с приборки и ошибок нет :wink:

При включении зажигания "Чек" загорается. Завел, тухнет. Ошибки проверял, перемыкал скрепкой Те1 - Е1, если не ошибаюсь. Потом смотрел на "чек".

_________________
Toyota Carina E V1,6 STD 1994 год


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моя Toyota Carina E
СообщениеДобавлено: 11 дек 2016, 09:58 
Не в сети
Водитель-механик
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 авг 2013, 19:54
Сообщений: 674
Откуда: Бровары Киевская область
Год выпуска: 1996
Комплектация: GLi
Объем двигателя: 1.6
Тип кузова: Седан
Родословная: Англичанка
авто: Toyota Carina E
Номера, того чего тебе надо смогу написать с понедельника - надо поднимать старые записи.
Сними крышку выпускного коллектора и сфотографируй его, приемную трубу, а также кислородный датчик - возможно, что у тебя стоит с STD и его менять не надо будет.
Посмотри, датчик детонации вкручен в блок мотора? Где его искать я писал выше. Если он есть это будет хорошо и покупать его не надо.

_________________
Михаил тел:(095)555-40-39
Toyota Carina E V1,6 STD 1996 год
Я рожден в Советском Союзе
Сделан я в СССР


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моя Toyota Carina E
СообщениеДобавлено: 11 дек 2016, 10:30 
Не в сети
Профессионал
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 янв 2010, 00:41
Сообщений: 3541
Откуда: Днепропетровск
Комплектация: GLi
Объем двигателя: 1.6
Тип кузова: Вагон
Родословная: Японка
Мишаня правду говорит. STD сила.
Если сравнивать с 2,0 он ему проигрывает всего 15 лошадок, у него их по паспорту 115 против 130.
У ЛБ всего 108 и заточен он под пенсионерскую езду с попыткой экономить топливо в городском цикле. При этом разбудить такого пенсионера и выстрелить можно но он при этом тупит нещадно несколько секунд. А топливо будет экономить только при работающем бедном датчике и платиновых свечах и еще не факт что экономия по топливу перекроет их стоимость при замене.

_________________
93'4A-FE LB GLi Japan Red Wagon
Светодиодное освещение салона и не только.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моя Toyota Carina E
СообщениеДобавлено: 11 дек 2016, 10:34 
Не в сети
Профессионал
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2010, 10:21
Сообщений: 1423
Откуда: Украина. Киев
Год выпуска: 1996
Комплектация: XLi
Объем двигателя: 1.6
Тип кузова: Лифтбек
Родословная: Англичанка
я бы попросил номер мозгов которыми на данный момент управляется двигатель. Посмотреть можно его сняв бардачок, самая большая коробка. Это тоже внесет очень большую ясноснсть че да как.

_________________
Была carina-e GL, 1,6L 4A-FE LB, AT190L-ALMNKW, 1995
Next carina-e XL, 1,6L 4A-FE LB, 1996, МКПП, Английская снаружи, японская внутри
У Carina E нет года выпуска, есть состояние


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моя Toyota Carina E
СообщениеДобавлено: 11 дек 2016, 10:44 
Не в сети
Профессионал
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 янв 2010, 00:41
Сообщений: 3541
Откуда: Днепропетровск
Комплектация: GLi
Объем двигателя: 1.6
Тип кузова: Вагон
Родословная: Японка
Кстати чек может и не гореть.
Система самодиагностики у нас умная но не настолько что бы определять живучесть лямбды на 100%.
21 ошибка как у Мишани означает - "Неисправность цепи подогрева датчика кислорода"
Правильность работы лямбды можно проверить осцилографом или на глазок тестером.

_________________
93'4A-FE LB GLi Japan Red Wagon
Светодиодное освещение салона и не только.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моя Toyota Carina E
СообщениеДобавлено: 11 дек 2016, 17:40 
Не в сети
Пассажир
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 дек 2016, 09:39
Сообщений: 62
Откуда: Украина, Северодонецк
Год выпуска: 1994
Комплектация: GLi
Объем двигателя: 1.6
Тип кузова: Лифтбек
Родословная: Англичанка
авто: Toyota Carina E V1,6
Вопрос еще такой. Проблема понятна, двиг STD, обвес LB. А никто не вникал в чем конкретно проблема в итоге? Впрыск топлива неправильно происходит? Или что? Интересна работа на ГБО в таком режиме.

_________________
Toyota Carina E V1,6 STD 1994 год


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моя Toyota Carina E
СообщениеДобавлено: 11 дек 2016, 18:25 
Не в сети
Профессионал
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2010, 10:21
Сообщений: 1423
Откуда: Украина. Киев
Год выпуска: 1996
Комплектация: XLi
Объем двигателя: 1.6
Тип кузова: Лифтбек
Родословная: Англичанка
Смесь неправильно формируется.
viewtopic.php?f=10&t=2423&p=68276&hilit=лошадь#p68276
Beso писал(а):
"Если бы это была лошадь, я посоветовал бы её пристрелить..."

Beso писал(а):
Практика наблюдения за такими "колхозогибридами" показывает, что нормально они не работают. Да и работать не могут, ибо норовят свалиться в "обеднённый" режим, в котором смесь, приготовленная в "небедном" коллекторе "небедными" форсунками НЕ поджигается устойчиво.

Михаил через это проходил. У него не работала нормально не на бензине, не на газу.

_________________
Была carina-e GL, 1,6L 4A-FE LB, AT190L-ALMNKW, 1995
Next carina-e XL, 1,6L 4A-FE LB, 1996, МКПП, Английская снаружи, японская внутри
У Carina E нет года выпуска, есть состояние


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моя Toyota Carina E
СообщениеДобавлено: 11 дек 2016, 18:27 
Не в сети
Водитель-механик
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 апр 2013, 18:32
Сообщений: 676
Откуда: Одесса
Год выпуска: 1996
Комплектация: GLi
Объем двигателя: 2.0
Тип кузова: Седан
Родословная: Англичанка
авто: Карина Е 2,0
Добро пожаловать в семью! Еще один цвет 3L3!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моя Toyota Carina E
СообщениеДобавлено: 12 дек 2016, 01:34 
Не в сети
Профессионал
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 янв 2010, 00:41
Сообщений: 3541
Откуда: Днепропетровск
Комплектация: GLi
Объем двигателя: 1.6
Тип кузова: Вагон
Родословная: Японка
Самый дешевый способ, отключить лямбду полностью.
При таком издевательстве ЭБУ должен переключится на аварийные карты топлива и тогда машина поедет но жрать при этом будет как перед смертью.
На нормальном ЛБ моторе расход в таком режиме больше 15л.

_________________
93'4A-FE LB GLi Japan Red Wagon
Светодиодное освещение салона и не только.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моя Toyota Carina E
СообщениеДобавлено: 12 дек 2016, 09:53 
Не в сети
Профессионал
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 окт 2011, 15:46
Сообщений: 1451
Откуда: Харьков
Год выпуска: 1993
Объем двигателя: 1.6
Тип кузова: Седан
Родословная: Японка
авто: carina-e
Medved писал(а):
Самый дешевый способ, отключить лямбду полностью.
При таком издевательстве ЭБУ должен переключится на аварийные карты топлива и тогда машина поедет но жрать при этом будет как перед смертью.
На нормальном ЛБ моторе расход в таком режиме больше 15л.

Я езжу с отключоной лямбдой с начало лето как жрала в среднем 10 так и посей день 10 .газа тоже 10 в смешанном режиме!!
пы.сы.с подключоной столько же!!

_________________
carina-E 1.6 LB


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моя Toyota Carina E
СообщениеДобавлено: 12 дек 2016, 10:11 
Не в сети
Пассажир
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 дек 2016, 09:39
Сообщений: 62
Откуда: Украина, Северодонецк
Год выпуска: 1994
Комплектация: GLi
Объем двигателя: 1.6
Тип кузова: Лифтбек
Родословная: Англичанка
авто: Toyota Carina E V1,6
До момента пока не созрею на переделку полную буду ездить на газу. Проблем таких нет с холостым, расход около 10-11 л. Видимо на бензине мозг от ЛБ не может нормальную смесь для стд дать, а подачей газа то он не управляет (ГБО Евро 2).

_________________
Toyota Carina E V1,6 STD 1994 год


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моя Toyota Carina E
СообщениеДобавлено: 13 дек 2016, 16:11 
Не в сети
Водитель-механик
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 авг 2013, 19:54
Сообщений: 674
Откуда: Бровары Киевская область
Год выпуска: 1996
Комплектация: GLi
Объем двигателя: 1.6
Тип кузова: Седан
Родословная: Англичанка
авто: Toyota Carina E
Aniue,
"Мозги" ЭБУ STD 1,6, которые тебе подойдут номера:
1. 89661-2B370
2. 89661-2B371
3. 89661-2D070
4. 89661-2B390
5. 89661-2D090
Трамблер 19050-16020 Устанавливался на Celica 1,6; Corolla 1,6; Corona 1.6; Caldina 1,6

_________________
Михаил тел:(095)555-40-39
Toyota Carina E V1,6 STD 1996 год
Я рожден в Советском Союзе
Сделан я в СССР


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моя Toyota Carina E
СообщениеДобавлено: 16 дек 2016, 09:25 
Не в сети
Пассажир
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 дек 2016, 09:39
Сообщений: 62
Откуда: Украина, Северодонецк
Год выпуска: 1994
Комплектация: GLi
Объем двигателя: 1.6
Тип кузова: Лифтбек
Родословная: Англичанка
авто: Toyota Carina E V1,6
Михаил1982 писал(а):
Aniue,
"Мозги" ЭБУ STD 1,6, которые тебе подойдут номера:
1. 89661-2B370
2. 89661-2B371
3. 89661-2D070
4. 89661-2B390
5. 89661-2D090
Трамблер 19050-16020 Устанавливался на Celica 1,6; Corolla 1,6; Corona 1.6; Caldina 1,6

Благодарю. Буду искать неспешно.

_________________
Toyota Carina E V1,6 STD 1994 год


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моя Toyota Carina E
СообщениеДобавлено: 25 дек 2016, 17:04 
Не в сети
Пассажир
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 дек 2016, 09:39
Сообщений: 62
Откуда: Украина, Северодонецк
Год выпуска: 1994
Комплектация: GLi
Объем двигателя: 1.6
Тип кузова: Лифтбек
Родословная: Англичанка
авто: Toyota Carina E V1,6
Может кто сталкивался, возникла такая проблема. После завода на холодную слышен писк, при поворотах руля усиливается. После прогрева практически полностью пропадает. Что-то с гидроусилителем или его ремнем? Мб подтянуть как-то?

_________________
Toyota Carina E V1,6 STD 1994 год


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моя Toyota Carina E
СообщениеДобавлено: 25 дек 2016, 17:46 
Не в сети
Водитель с понятиями

Зарегистрирован: 01 дек 2014, 19:01
Сообщений: 323
Откуда: одесса мама
Год выпуска: 1992
Комплектация: GLi
Объем двигателя: 1.6
Тип кузова: Седан
Родословная: Японка
Подтяни ремень

_________________
4a-fe STD.
097-750-64-20
установка и ремонт м/п окон и дверей


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 140 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Курсы валют