carinae.club
http://carinae.com.ua/forum/

Что-то непонятное с тормозами
http://carinae.com.ua/forum/viewtopic.php?f=26&t=6110
Страница 1 из 1

Автор:  regenwurm [ 21 мар 2018, 18:22 ]
Заголовок сообщения:  Что-то непонятное с тормозами

Сегодня за 3 месяца владения авто и 3к пробега проявилась довольно странная кака. Дело в том что я даже не знаю, есть ли у моей машинки АБС. Скорее всего есть но он не работает т.к. при нажатии педальки тормоза до упора - машинка тормозит с визгом резины, т.е. блокировкой колёс (передних точно). При этом никаких ощущений в виде подпрыгивания педали тормоза я не ощущаю.
И вот сегодня (машина полностью прогрета) отъехав от магазина я обратил внимание на то что появился посторонний звук, похожий на тот который слышен, когда в панели приборов в гнезде проскакивает тросик спидометра (похожий на тиканье секундной стрелки часов, только быстрое). Не могу однозначно утверждать что звук доносился из-под приборки, но мне так показалось, хотя возможно и из-под капота. При попытке притормозить откуда-то спереди был слышен скрежет металла, похожий на тот, когда на токарном станке подводят резец к калёной эллипсной заготовке. При этом педаль тормоза ощутимо подпрыгивала. Проявлялось это даже при незначительном нажатии на педаль тормоза.
После полной остановки и перезапуска движка проблема пропала. (при том что попытка перезапустить движок на ходу успехом не увенчалась).
Заранее спасибо !

Автор:  Medved [ 21 мар 2018, 20:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что-то непонятное с тормозами

1. комплектация GLI - скорее всего АБС имеется, у наших АБС имет место быть самодиагностика - лезем под капот, находим диагностический разъем - пару манипуляций из букваря и имеем точную инфу что погибло в системе АБС.
99% лампочка АБС в приборке сгорела ибо она гроит постоянно при проблемах.
2. Тросика нет - электрический датчик спидометра.
3. Если тормоза клинят то они клинят всегда. не смотря ни на что. При отсутствии или не работе АБС манипуляции с ключем зажигания не помогают - тормоза у нас чисто гидравлические, электроники в них кот наплакал и она независима от эбу и при ошибках АБС томоза превращаются в обычные.
PS:При нынешней погоде и езде по снежному.... месиву можно отловить что угодно и куда угодно, нужно либо ждать приемлемой погоды либо отогреть машину в боксе.
Если проблема останется то нужна ревизия направляющих с тормозными поршнями. за одно и состояние дисков проверш.

Автор:  regenwurm [ 22 мар 2018, 06:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что-то непонятное с тормозами

Medved писал(а):
99% лампочка АБС в приборке сгорела ибо она гроит постоянно при проблемах.


Лампочка АБС вроде должна загораться на пару секунд при включении зажигания ? Так вот у меня этого не происходит....

Автор:  =aleks= [ 22 мар 2018, 08:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что-то непонятное с тормозами

щелчки доносящиеся с приборной панели может создавать одометр суточного пробега.ьывает подклинивает.если он то обнулить его.
контрольные лампочки при вкл зажигании должи гореть,а при старте движка погаснуть!!

Автор:  regenwurm [ 22 мар 2018, 08:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что-то непонятное с тормозами

=aleks= писал(а):
щелчки доносящиеся с приборной панели может создавать одометр
контрольные лампочки при вкл зажигании должи гореть,а при старте движка погаснуть!!

Щелчки пропали после полной остановки с перезапуском движка (не факт что взаимосвязано, конечно. Может просто совпадение)
При включении зажигания горят масло, чек и аккум. После запуска движка гаснут все.

Кстати, незадолго до описанных событий случился ещё один прикол (вряд ли связанный с этим, но всё же).
Запустил движок (на холодную, машина ночь простояла). После нескольких минут прогрева при попытке перейти с бенза на газ движок заглох (так иногда бывает). При повторной попытке за вестись при повороте ключа в положение СТАРТЕР - сам стартер не сработал, зато под капотом появился звук наподобие гудения трансформатора. Помогло следующее - поворот ключа в положение OFF на 15-20 секунд. После этого до настоящего момента (катался вечером и с утра накатал уже около 30 км) все ОК.
Проблема с тормозами пока тоже больше не проявлялась.
Но всё же интересно: что это было и не проявится ли снова ?

Автор:  Medved [ 22 мар 2018, 12:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что-то непонятное с тормозами

Если есть небольшой клин в тормозах можно косвенно определить по нагреву ступиц, после поездки проверить нагрев ступиц(пощупать колесные диски). Если все в порядке то нагрев будет равномерный. Если есть подклинивание то будет неравномерный нагрев, где горячее там и подклинивает.

Автор:  regenwurm [ 23 мар 2018, 14:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что-то непонятное с тормозами

Короче повторился прикол с тормозами, один в один как в прошлый раз... Записался на диагностику на СТО на понедельник.

Автор:  skl [ 24 мар 2018, 16:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что-то непонятное с тормозами

Для начала вставь лампочку АВС в приборку, она или сгорела, или ее нет. Тогда станет ясно, работает АВС или нет. Лампочка АВС должна гаснуть после старта.

Автор:  regenwurm [ 24 мар 2018, 18:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что-то непонятное с тормозами

skl писал(а):
Для начала вставь лампочку АВС в приборку.


Блин ! Я же должен был сам догадаться !!! Завтра попробую !

Автор:  regenwurm [ 28 мар 2018, 05:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что-то непонятное с тормозами

Короче до лампочки руки так и не дошли, но на СТО был. Всё пересмотрели и ... ничего не нашли. Сказали что вероятно попал камешек. Проблема пока что больше не повторяется....

Автор:  regenwurm [ 11 апр 2018, 19:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что-то непонятное с тормозами

Сегодня проблема снова дала о себе знать. Причём в течении дня целых 4 раза .... Один раз был поблизости от СТО и решил заскочить, чтобы мастера посмотрели машинку в момент проявления проблемы (двигатель специально не глушил), но по пути она прошла сама собой ...

Автор:  Medved [ 11 апр 2018, 22:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что-то непонятное с тормозами

... Пока не закиснет или заклинит намертво ни один диагност тебе ничего не скажет ... а деньги возьмет!
Пока это все гадание на кофейной гуще, при диагностике хоть один из них разобрал хоть один суппорт и осмотрел поршни и направляющие ?
Банальные вопросы:
1. Кто и когда проводил замены колодок, дисков.
2. Были ли ревизии направляющих и их пыльников.
3. Жидкость, когда менялась.

Автор:  regenwurm [ 12 апр 2018, 06:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что-то непонятное с тормозами

Вот нашёл видео с аналогичной фигнёй.
Щелчки
youtube.com/watch?v=jFfq2vHpwVY
Скрежет при торможении
youtube.com/watch?v=kIoqTv60dBM

Автор:  regenwurm [ 12 апр 2018, 06:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что-то непонятное с тормозами

Medved писал(а):
Банальные вопросы:


Был на 2х СТО колодки и диски осматривали скорее поверхностно. (Колодки в норме и больше половины).
Замена колодок и ревизия, а также замена жидкости проводилась неизвестно кем и когда...
Вчера нашёл спецов конкретно по Тойотам. На 12-00 еду. Заставлю сделать всё описанное выше.
На некоторых форумах и в комментах по видео пишут, что причина - подклинка направляющих суппорта из-за недостаточной смазки.

Автор:  regenwurm [ 12 апр 2018, 13:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что-то непонятное с тормозами

Проблема вроде бы решилась полной кастрацией АБС путём удаления предохранителя....
По мнению мастера, причина была в неисправном моторчике насоса.

Автор:  Medved [ 12 апр 2018, 20:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что-то непонятное с тормозами

Подождем...
Кстати насос он приговорил исходя из опыта или сделал диагностику АБС.
На будущее рекомендую все таки проверить наличие и работоспособность лампы АБС в приборке, воткнуть предохранитель, скачать букварь (http://www.carinae.com.ua/forum/viewtop ... 360#p37360) он самый первый и провести самодиагностику системы(в букваре это страница 301) по миганию лампы станет все ясного кто и почему.

Наша АБС работает не только на льду, пока у меня не отказал один из датчиков эта простая как три копейки система умудрялась срабатывать на очень пыльных асфальтовых дорогах.

PS: Датчики блин :x дорогие, жаба конкретно давит, б/у просто не встречается(снятие на 99% просто не возможно), адекватных заменителе то же нет, либо оригинал либо колхоз из волговского датчика коленвала но и с ним не все так просто.

Автор:  regenwurm [ 13 апр 2018, 04:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что-то непонятное с тормозами

Medved писал(а):
Подождем...
Кстати насос он приговорил исходя из опыта или сделал диагностику АБС.
провести самодиагностику системы


Приговорил исходя из опыта. Этот тип, как мне сказал его напарник и ученик, оказывается долгое время работал на каком-то то ли Тойотовском заводе то ли супер-пупер автосервисе где-то в Москве. После осмотра и ковыряния на подъёмнике - ничего не обнаружил. После того как мы с ним прокатились и проблема проявилась - диагноз поставил сразу.
По поводу самодиагностики - делал самостоятельно. Выдаёт ошибку 41 (датчик положения дроссельной заслонки ! )... Вряд ли это взаимосвязано. Да и симптомов как таковых не проявляется.
Дальше будем поглядеть. Вчера после кастрации никаких намёков на повторения траблы не возникало. До этого 4 раза в течении пары часов.
Порадовало кстати, что мастер сказал что машинка в очень достойном состоянии, ухоженная, обслуженная и не ушатанная. Видно что предыдущий хозяин за ней следил.

Автор:  Medved [ 13 апр 2018, 16:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что-то непонятное с тормозами

По теме, АБС диагностируется в том же разъеме, той же скрепкой но когда идет диагностика то вымигивает лампа АБС. Манипуляции описаны в букваре.

Автор:  regenwurm [ 13 апр 2018, 16:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что-то непонятное с тормозами

Medved писал(а):
вымигивает лампа АБС.

Есть подозрение что лампу ампутировал предыдущий хозяин, дабы не раздражала..

Автор:  skl [ 15 апр 2018, 11:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что-то непонятное с тормозами

АБС можно найти рабочую с разборки. Датчики АБС тоже покупаются на разборке вместе со ступицей, потом из нее аккуратно выпиливаются. Если уже полез проверь суппорта, состояние пальцев, поршней и всех пыльников. Если износ минимален - то надо смазать и направляющие пальцы и сам поршень. Если пальцы болтаются - на реставрацию. Если зеркало поршня изношено - суппорт под замену.

Автор:  regenwurm [ 16 апр 2018, 13:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что-то непонятное с тормозами

skl писал(а):
АБС можно найти рабочую с разборки. Датчики АБС тоже покупаются на разборке вместе со ступицей, потом из нее аккуратно выпиливаются. Если уже полез проверь суппорта, состояние пальцев, поршней и всех пыльников. Если износ минимален - то надо смазать и направляющие пальцы и сам поршень. Если пальцы болтаются - на реставрацию. Если зеркало поршня изношено - суппорт под замену.


Всё проверили, сказали что машинка в достойном состоянии, обслужена и никаких проблем не обнаружено, за ней явно смотрели...

Автор:  lex71 [ 16 апр 2018, 23:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что-то непонятное с тормозами

Я бы сначала воткнул лампочку в АБС и посмотрел, правильно-ли она работает. Если нет, то копать дальше. Как одна из причин, один из датчиков засран, работает не нормально, либо поломана шестерня АБС на какой-то из ступиц. Т.е. при определенных условиях при нажатии на педаль тормоза он выдает сигнал на мозги, что колесо остановилось. Отсюда нештатная сработка АБС даже при не полном нажатии на тормоз.

Автор:  regenwurm [ 17 апр 2018, 06:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что-то непонятное с тормозами

lex71 писал(а):
копать дальше.

Если честно, то у меня ни разу не возникло такой мысли. За три месяца владения этой машинкой и 22 года ТАЗоводства я привык чувствовать машину и управлять ей без посторонней помощи. Поэтому, как говорится, - нет и не надо, не очень-то и хотелось ).
Да и если честно - нет ни времени ни желания. Работаю на 2х работах, воспитываю жену и годовалого ребёнка )). Всё свободное время и остатки сил посвящаю им....
Пока что после кастрации АБС меня ни разу не потревожила, значит причину определили верно и принятые меры достаточны.

Автор:  lex71 [ 17 апр 2018, 16:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что-то непонятное с тормозами

regenwurm писал(а):
lex71 писал(а):
копать дальше.

Если честно, то у меня ни разу не возникло такой мысли. За три месяца владения этой машинкой и 22 года ТАЗоводства я привык чувствовать машину и управлять ей без посторонней помощи. Поэтому, как говорится, - нет и не надо, не очень-то и хотелось ).
Да и если честно - нет ни времени ни желания. Работаю на 2х работах, воспитываю жену и годовалого ребёнка )). Всё свободное время и остатки сил посвящаю им....
Пока что после кастрации АБС меня ни разу не потревожила, значит причину определили верно и принятые меры достаточны.


Ну, это уже дело хозяйское, но поверь человеку, отъездившеиу на Ниве десяток лет, АБС-шикарная вещь и в гололед, и по мокрому асфальту и, особенно по булыжнику, просто зачастую спасает. Пока не попробуешь, не поймёшь.

Автор:  regenwurm [ 18 апр 2018, 06:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что-то непонятное с тормозами

lex71 писал(а):
Ну, это уже дело хозяйское, но поверь человеку, отъездившеиу на Ниве десяток лет, АБС-шикарная вещь и в гололед, и по мокрому асфальту и, особенно по булыжнику, просто зачастую спасает. Пока не попробуешь, не поймёшь.

Ну... Как появится много свободного времени и денег - подумаю !

З.Ы. Проблема решена, всем спасибо за советы и удачи !
Тему, думаю, можно закрыть.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/