Добро пожаловать в

Текущее время: 28 мар 2024, 22:24

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 03 мар 2010, 21:48 
Не в сети
Водитель-механик
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 июн 2009, 16:30
Сообщений: 526
Откуда: Винница
Вопрос к администрации клуба. Но хочу задать в слух, что бы все желающие смогли услышать/обсудить.
Не так давно у нас был "острый угол" по вопросу рекламы/продажи на нашем сайте ЧУЖИХ магазинов/товаров.
Только я не понял до чего мы договорились?
Администрация самостоятельно выбирает нам магазины, или как?
Администрация самостоятельно проводит переговоры с магазинами, выбивает скидку, договаривается о "калыме" за рекламу на форуме, или как?

Тема "про размещение рекламы" у нас есть :arrow: http://carinae.com.ua/forum/viewtopic.php?t=937. Но много ли с того времени как появилась эта тема к нам пришло партнеров? Нет?
Они сами не приходили и не прийдут.
Их нужно приглашать.
Пример ситуации. Вот встретил кто-то из нас (не админ и не его помощник) в инете магаз. Изучил асортимент и цены. Понял, что данный магазин может быть интересен клубням. Что дальше???
Просим админа "сходить" и договориться нам о скидках? Или у нас есть право голоса от имени клуба?

Хотелось бы узнать наши обязаности и права (кроме пофлудить на форуме :lol: )

Ждем разъяснений!

_________________
Toyota Carina Е - 1.6 - 4A-FE (LB) - 1994 - МКПП - XLi - SB Англия.


Последний раз редактировалось Red 03 мар 2010, 22:23, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 мар 2010, 22:14 
Мне кажется хоть я не админ и не его помочник, если у тебя будет интересные предложения то их можно озвучить и подумаем всем миром будет ли нам всем интересно или нет :D
Слово за разьяснениями :D


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 мар 2010, 22:44 
Не в сети
Злой АДМИН
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2008, 23:34
Сообщений: 1260
Откуда: Одесса
Год выпуска: 1992
Комплектация: GLi
Объем двигателя: 1.6
Тип кузова: Седан
Родословная: Японка
Давайте по порядку:
Во-первых, относительно саморекламирования на форуме много говорилось и, думаю, сейчас все ясно. В любом случае мы готовы к диалогу с тем или иным рекламодателем.
Во-вторых, касательно скидок и договоренностей, те кто это сделал - сделали безвозмездно и для клуба, упомяну что это не только администрация форума, но и просто кариноводы договаривались. Любой желающий может, если это не заденет его личных амбиций или убеждений, договориться о скидках в других магазинах/мойках/сто и т.п. для одноклубников и право быть и оставаться человеком у нас никто отобрать не может, поэтому договариваться или нет - личное дело каждого.
В третьих, оставляя информацию о том или ином магазине в разделе "Скидки для клуба" мы автоматически делаем им взаимовыгодную рекламу.

_________________
GLi 4A-FE LB JT '93 Sedan
VOLVO 960 3.0 '95 Sedan
VOLVO S70 2.3 Turbo '97
AVENSIS D4 VVT-i 2.0 '01 Sedan
VOLVO 850 2.5 '94 Sedan
VOLVO V70XC 2.5T 4x4 '99 Sedan (Swap)
VW JETTA VI 1.4 TSI '17 Sedan
VOLVO S80 2,4D (D5) '07


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 мар 2010, 23:15 
Не в сети
Водитель-механик
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 июн 2009, 16:30
Сообщений: 526
Откуда: Винница
SOVA, давай отработаем конкретный пример.
Я нашел магазин osa.in.ua. Магазин на подобии "экзиста". Зарегился. Сразу присвоили уровень скидки "интернет". Сравнил цены с тем же экзистом. На экзисте цены ниже, но на экзисте и скидка у нас "опт 1".
Хотел письмо направить в osa.in.ua, но вспомнил, то о чем написал в первом посте.

Дальше кто будет говорить с Осой, что бы не было непоняток :?:

Вот и само письмо ( написанное но так и не отправленое):

Добрый вечер, _________________.

Пишу от лица автоклуба "Тойта Carina E".
Существующий уровень цен (при скидке "интернет" ) не позволяет
рассматривать Вас как конкурентоспособный Он-лайн Супермаркет
Автозапчастей.
На данный момент мы активно пользуемся услугами других Он-лайн
магазинов. Если Вам интересно сотрудничество с Нами - прошу установить максимальновозможную скидку для Нас.

В случае, если Ваши цены Нас заинтересуют информация о Вашем магазине будет размещена на форуме.

Надеемся на взаимовыгодное сотрудничество.
С наилучшими пожеланиями, ...


Если у тебя нет принципиальных расхождений с моим виденьем организации переговоров - я могу продолжить общаться с Осой. А пример это письма может остаться примером и для других членов клуба, кто захочет договариваться о скидках для клуба.

Если ты наработал свой подход - скажи. Например мы можем создать тему куда будем выкладывать адреса новых магазинов, а ты уже сам будешь связываться с ними и отписываться по результатам переговоров.

Жду ответ.

_________________
Toyota Carina Е - 1.6 - 4A-FE (LB) - 1994 - МКПП - XLi - SB Англия.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 мар 2010, 23:33 
Не в сети
Злой АДМИН
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2008, 23:34
Сообщений: 1260
Откуда: Одесса
Год выпуска: 1992
Комплектация: GLi
Объем двигателя: 1.6
Тип кузова: Седан
Родословная: Японка
Ничего плохого о твоем подходе сказать не могу и палок в колеса ставить никто не будет, если это идет на пользу всем - пожалуйста, а мой подход таков: там где я длительное время общался с людьми, заимел хорошие отношения и на достаточно большие суммы делал покупки заслужил скидку, чем с вами и поделился. Если и в других местах получится о чем либо договориться - несомненно скину инфу, но по секрету скажу, что сложно Нас воспринять всерьез и дать скидку, когда целый КЛУБ делает за месяц одну покупку аж на 700 грн., поэтому давайте реально смотреть на вещи, прежде чем о чем-то договориться. Можно пообещать вагон клиентов, но по сути эти скидки нам обеспечить нечем, посему я договариваюсь так, чтобы реально дали скидку и не передумали проведя анализ продаж по клиенту.

_________________
GLi 4A-FE LB JT '93 Sedan
VOLVO 960 3.0 '95 Sedan
VOLVO S70 2.3 Turbo '97
AVENSIS D4 VVT-i 2.0 '01 Sedan
VOLVO 850 2.5 '94 Sedan
VOLVO V70XC 2.5T 4x4 '99 Sedan (Swap)
VW JETTA VI 1.4 TSI '17 Sedan
VOLVO S80 2,4D (D5) '07


Последний раз редактировалось SoVa 03 мар 2010, 23:45, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 мар 2010, 00:42 
Не в сети
Организатор встреч
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 ноя 2009, 19:38
Сообщений: 1507
Откуда: Одесса
Год выпуска: 1992
Комплектация: XLi
Объем двигателя: 1.6
Тип кузова: Седан
Родословная: Японка
SoVa писал(а):
Ничего плохого о твоем подходе сказать не могу и палок в колеса ставить никто не будет, если это идет на пользу всем - пожалуйста, а мой подход таков: там где я длительное время общался с людьми, заимел хорошие отношения и на достаточно большие суммы делал покупки заслужил скидку, чем с вами и поделился. Если и в других местах получится о чем либо договориться - несомненно скину инфу, но по секрету скажу, что сложно Нас воспринять всерьез и дать скидку, когда целый КЛУБ делает за месяц одну покупку аж на 700 грн., поэтому давайте реально смотреть на вещи, прежде чем о чем-то договориться. Можно пообещать вагон клиентов, но по сути эти скидки нам обеспечить нечем, посему я договариваюсь так, чтобы реально дали скидку и не передумали проведя анализ продаж по клиенту.


Я с СоВой согласен :!: Мы катаемся не на ВАЗах а на самых лучших автомобилях , которые практически не ломаются и наш клуб не может на экзисте или на других интернет-магазинах тарится каждый месяц на 1000у.е. Поэтому они сами если хотят сделают нам скидки , которые они посчитают нужными

_________________
Carina E 1.6 XLi 116h.p, sedan, 1992, japan
VW Polo mk1 3-door hatchback, 1977


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 мар 2010, 14:48 
Не в сети
Водитель-механик
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 июн 2009, 16:30
Сообщений: 526
Откуда: Винница
SoVa, в связи с тем, что более я не счетаю себя членом твоего клуба, прошу продолжить переговоры о скидках для тех ребят, кто остался, от своего лица.

Оса.ин.юа идет на контакт, и готова обсуждать скидки.
По крайней мере, уверен, что договориться о ценах ниже чем на экзисте - реально: дать ссылку на тему "очень порадовал экзист", показать наш существующий уровень скидок "опт 1", после чего просить дать скидки выше.

Ну а если хочешь что-бы они платили тебе за рекламу на твоем клубе - это действительно может только оттолкнуть (мы ведь не можем обеспечить их большими объемами закупок). Хотя, что я буду тебе рассказывать - тебе лучше знать.

Вот их ответ на мой запрос:

Здравствуйте, Дмитрий!
>
> Прежде всего хочу поблагодарить Вас за проявленный интерес к нашему
> магазину
> и выразить уверенность в том, что мы обязательно найдем точку равновесия
> в
> построении наших партнерских отношений.
>
> Однако, должен заметить, что я не имею права безосновательно ставить
> новым
> клиентам максимально возможные скидки (в силу целого ряда причин, среди
> которых - личный контроль моим руководством работы клиентов с
> максимальными
> скидками).
> В связи с этим прошу вас предоставить возможный максимум информации о
> вашем
> автоклубе (адрес в интернете, образец размещения информации о нас на
> вашем
> ресурсе, контактные данные и т.п.). Чем больше информации подобного рода
> будет представлено руководству - тем выше возможность положительного
> решения
> затронутого вопроса.
>
> Со своей стороны могу лишь добавить, что мы можем предоставлять
> существенные
> скидки своим партнерам.
>
> С наилучшими пожеланиями,
> Вячеслав


Дай мне в ЛС свои контактные данные (имейл, телефон или то, что тебе будет удобно) что бы я перенаправил сотрудников Осы на тебя.

_________________
Toyota Carina Е - 1.6 - 4A-FE (LB) - 1994 - МКПП - XLi - SB Англия.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 мар 2010, 19:36 
Не в сети
Харьковчанин
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2008, 15:48
Сообщений: 1905
Red писал(а):
SoVa, в связи с тем, что более я не счетаю себя членом твоего клуба

Че так категорично?
Не принимай все близко к сердцу. Вот меня не включили в список на клубную карточку, так как не правильно подал заявку...
Помнишь как в мультике: "неприятность эту мы пережевем":))))


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 мар 2010, 13:11 
Не в сети
Злой АДМИН
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2008, 23:34
Сообщений: 1260
Откуда: Одесса
Год выпуска: 1992
Комплектация: GLi
Объем двигателя: 1.6
Тип кузова: Седан
Родословная: Японка
Voldemarik писал(а):
Red писал(а):
SoVa, в связи с тем, что более я не счетаю себя членом твоего клуба

Че так категорично?
Не принимай все близко к сердцу. Вот меня не включили в список на клубную карточку, так как не правильно подал заявку...
Помнишь как в мультике: "неприятность эту мы пережевем":))))

Вольдемарик, а ты какой-нить номер вообще себе забивал ? Я не видел ниодного твоего сообщения в теме про карты, оставь сообщение с желаемым номером и вуаля.

2 Ред, когда у тябя закончатся гвозди ? Поясню: "Твой" клуб - это сказано со скрытым гвоздем, но не соответствует истине, я всего лишь один из организаторов, а вот будет он жить или нет зависит от участников клуба. А теперь, если подумать, даже если я, следуя твоей логике, решу закрыть клуб, то при всем желании у меня ничего не выйдет, т.к. клуб - это сообщество людей связанных одними интересами (в нашем случае - это автомобили Carina E) и пути клуба зависят от участников, исключение одного участника, например меня, не развалит клуб, люди будут продолжать общаться, встречаться, делиться опытом, но только без меня.

P.S. А вообще, чего вы за "детский сад" устроили ? Обижаетесь, дверями хлопаете, это просто уже не серьезно. Взрослые мужики ведь!

Поэтому, лично от меня просьба, доведи это дело с ОСОЙ до конца сам.

_________________
GLi 4A-FE LB JT '93 Sedan
VOLVO 960 3.0 '95 Sedan
VOLVO S70 2.3 Turbo '97
AVENSIS D4 VVT-i 2.0 '01 Sedan
VOLVO 850 2.5 '94 Sedan
VOLVO V70XC 2.5T 4x4 '99 Sedan (Swap)
VW JETTA VI 1.4 TSI '17 Sedan
VOLVO S80 2,4D (D5) '07


Последний раз редактировалось SoVa 07 мар 2010, 13:38, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 мар 2010, 13:22 
Не в сети
Харьковчанин
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2008, 15:48
Сообщений: 1905
SoVa писал(а):
Вольдемарик, а ты какой-нить номер вообще себе забивал ? Я не видел ниодного твоего сообщения в теме про карты, оставь сообщение с желаемым номером и вуаля.

http://carinae.com.ua/forum/viewtopic.php?p=9334#9334
но там немного подчистили.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 мар 2010, 13:46 
Не в сети
Профессионал
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2008, 22:14
Сообщений: 3172
Откуда: Днепропетровская обл.
Год выпуска: 1996
Объем двигателя: 1.6
Тип кузова: Седан
Родословная: Англичанка
Вольдемар,... детский сад.

То заказ карт был на Россию, которы там успешно захлох.
Сова открыл новую тему
http://carinae.com.ua/forum/viewtopic.php?t=957
Совсем с другим заказом, и карты сделали не именные, а просто номерные!
Карт напечатали 100 штук!
Перешли Сове 50 грн, и выбери себе номер из оставшихся, и получишь свою карту.

PS ей богу как дети.

_________________
CarinaE 4A-FE LB, С52, Англичанка, 06.95г седан. + HONDA AccordR 2002г.
KONI, полиуретан, IK20TT, ковши STi, POLO 10w40+AP2+МК3, Hella MicroDE.
______________
http://shevchenko-ds.prom.ua


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 мар 2010, 15:46 
Не в сети
Харьковчанин
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2008, 15:48
Сообщений: 1905
Dmitry_R писал(а):
PS ей богу как дети.

Точно!
Давайте лучше обсудим правила продажи/купли.
Уже у двоих людей хотел купить...., написал первый, забил первый, попросил фото, чтобы не было потом вопросов. Но пока ждал фоток хозяин уже продал, как то неправильно получается.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 мар 2010, 18:29 
Не в сети
Профессионал
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2008, 22:14
Сообщений: 3172
Откуда: Днепропетровская обл.
Год выпуска: 1996
Объем двигателя: 1.6
Тип кузова: Седан
Родословная: Англичанка
Раскажу тебе историю как я покупал новенькие сиденья от Sti.
Показали мне обьяву на форуме ВАЗ2108, человек только выложил её в понедельник. Человек был известный, с "четкой" репутацией.
Пока форум 2108, с ним торговался и договаривался на субботу подойти посмотреть. Я во вторник утром позвонил ему, все распросил, и к обеду отправил деньги, в четверг они уже были у меня.
А на их форуме ещё 2 недели обсуждали что черненькие сидухи хороши были.

Кому и когда продавать, решает продавец, а не правила.

_________________
CarinaE 4A-FE LB, С52, Англичанка, 06.95г седан. + HONDA AccordR 2002г.
KONI, полиуретан, IK20TT, ковши STi, POLO 10w40+AP2+МК3, Hella MicroDE.
______________
http://shevchenko-ds.prom.ua


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 мар 2010, 19:05 
Не в сети
Харьковчанин
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2008, 15:48
Сообщений: 1905
Dmitry_R писал(а):
Кому и когда продавать, решает продавец, а не правила.

Т.е ты предлагаешь... , даже не хочу озвучивать как это называется.
Вот тебе два примера:
1. Спросил есть ли туманки и цену, получил в ответ цену, а что кто то уже покупает их ничеге сказано не было, но я попросил фото туманок и стекол, чтобы видеть что покупаю и пока спокойно ждал фоток, кто то уже их купил. Причем это я узнал из другого места, а не от хозяина.
2. Попросил уточнить вылет дисков и состояние резины и т.д., а так же написал, что я первый в очереди, в ответ было обещание уточнить и что кто то уже в очереди не было сказано, но пока ждал информацию опять кто то купил.
А кричать что покупаю, но потом когда пойму что не совсем подходит отказывается, для себя считаю некрасиво, ибо с начало надо понять, что покупать а потом договариваться.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 мар 2010, 19:40 
Не в сети
Водитель с понятиями

Зарегистрирован: 06 мар 2008, 16:15
Сообщений: 327
Откуда: Одесса
кто раньше встал, того и тапки :lol:

ну а по существу - ты пришел в магазин и
пока думал, выяснял ТТХ и все остальное
появился другой покупатель и без долгих
проволочек забрал товар.
ты и продавцу магазина будешь высказывать свое ФЭ???

в данной ситуации топик мэйкер должен был закрыть
тему о конкретно этих дисках, что бы не возникало
непоняток.
и если у него имеется еще что продать то фото, данные
и цены в студию и сообщать, если та или иная вещь
уже проданы.

все это IMHO.

_________________
Carina E, 1.8GLi, 7A FE LB, седан, 1996-97, агличанка


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 мар 2010, 20:01 
Не в сети
Профессионал
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 янв 2010, 00:41
Сообщений: 3700
Откуда: Днепропетровск
Комплектация: GLi
Объем двигателя: 1.6
Тип кузова: Вагон
Родословная: Японка
Мои предложения продавцам :arrow: перед продажей на форуме:
1,сообщить ТТХ.
2,Выложить фото - как мин общего вида.
3,первому желающему купить(а не покомпасировать мозг)
гарантировать хоть какую то очередность.
4,иметь совесть и сообщать о других покупателяххотя бы в личку.

_________________
93'4A-FE LB GLi Japan Red Wagon
Светодиодное освещение салона и не только.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 мар 2010, 21:12 
Не в сети
Профессионал
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2008, 22:14
Сообщений: 3172
Откуда: Днепропетровская обл.
Год выпуска: 1996
Объем двигателя: 1.6
Тип кузова: Седан
Родословная: Англичанка
Если есть большое желание заиметь правила, могу легко поделится правилами, которые я писал для RU-форума.

http://carina-e.ru/viewtopic.php?t=4815

_________________
CarinaE 4A-FE LB, С52, Англичанка, 06.95г седан. + HONDA AccordR 2002г.
KONI, полиуретан, IK20TT, ковши STi, POLO 10w40+AP2+МК3, Hella MicroDE.
______________
http://shevchenko-ds.prom.ua


Последний раз редактировалось Dmitry_R 07 мар 2010, 21:14, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 мар 2010, 21:13 
Не в сети
Водитель с понятиями

Зарегистрирован: 06 мар 2008, 16:15
Сообщений: 327
Откуда: Одесса
Dmitry_R писал(а):
Если есть большое желание заиметь правила, могу легко повесить правила, которые я писал для RU-форума.


нам правила не нужны - мы дети хаоса :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:


ну и как ты собираешься контролировать исполнение
правил в отношении куплю-продам?
все зависит от человека.

_________________
Carina E, 1.8GLi, 7A FE LB, седан, 1996-97, агличанка


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 мар 2010, 00:32 
Не в сети
Харьковчанин
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2008, 15:48
Сообщений: 1905
Dmitry_R писал(а):
Если есть большое желание заиметь правила, могу легко поделится правилами, которые я писал для RU-форума.

http://carina-e.ru/viewtopic.php?t=4815

Я поддерживаю.
Kochevnik писал(а):
ну и как ты собираешься контролировать исполнение
правил в отношении куплю-продам?

Очень легко, убить тему:)
Kochevnik писал(а):
кто раньше встал, того и тапки :lol:

Видимо ты уже так делал?:)
В магазин ты приходишь и не знаешь продавца, а тут по другому.

Medved писал(а):
Мои предложения продавцам :arrow: перед продажей на форуме:
1,сообщить ТТХ.
2,Выложить фото - как мин общего вида.
3,первому желающему купить(а не покомпасировать мозг)
гарантировать хоть какую то очередность.
4,иметь совесть и сообщать о других покупателяххотя бы в личку.

Отлично, вполне честно.
И не стоит забывать, когда продает, например Дима_Р, это одно, а когда продает чел который только появился, это другое. Т.е. кому то можно поверить со слов, а кому то, извините, надо побольше уточнить, чтобы не было лишних вопросов и непоняток.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 мар 2010, 00:47 
Не в сети
Водитель с понятиями

Зарегистрирован: 06 мар 2008, 16:15
Сообщений: 327
Откуда: Одесса
мдаааа, народ шутки юмора не понимает.
ну а я в детский сад играться не буду ;)

_________________
Carina E, 1.8GLi, 7A FE LB, седан, 1996-97, агличанка


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Курсы валют