carinae.com.ua http://carinae.com.ua/forum/ |
|
Подскажите что может быть!? http://carinae.com.ua/forum/viewtopic.php?f=17&t=4703 |
Страница 1 из 2 |
Автор: | loverpunk [ 24 фев 2016, 19:51 ] |
Заголовок сообщения: | Подскажите что может быть!? |
По порядку : при резком разгоне неожиданные, рандомные провалы после 3-ёх тыс. Трамблёр выкручен до предела на раннее. До этого за 5000-7000 тыс был средний ремонт двигателя. Прошел обкатку 2500 тыс. Всё было ок, только появился шум какой-то. типа невзведённой шестерни, но шестерня была взведена 100%. Я забил... Потом решил настроить до путя ГБО. Газовщик сказал, что для этого нужно поменять коллектор, так как в моём (чугунном) большая трещина!. Поменял на какой-то железный (тоже с карины) и, (по-моему) после это начался писец. Машина то едет, то не едет. Потом симптом стал постоянным. Описываю: - Машина заводится на холодную с полтычка. Всё ок, но через 5-10 мин, как только машина прогрелась, снаружи из выхлопной слышны какие-то легкие похлопывания, типа, как троит. Сажусь , жму на газ, а она не то что тупит, - она вообще еле подымает обороты, иногда даже глохнет. Через 20 минут машина 100% глохнет. Грешили на трамблёр, катушку зажигания, провода, свечи. Переставили всё это поочерёдно с машины (ТОЖЕ LB) которая валит как надо. Спасибо другу! Трамблёр дал единственный эффект. Машина поехала очень бодро., НО! Трамблёр выкручен в самое раннее зажигание, холостые при этом сначала подымаются до 1500, а после прогрева где-то около850-900, (т.е. норма как по мне?) Расход естественноо вырос до 12-13 литров. Лямбда живая. Если вернуть трамблёр на среднее положение, - машина вообще еле ползёт. Поменял крышку трамблёра. Всё по прежнему! Бог его знает куда с этим всем теперь идти! Дигностировать с моим газовщиком пытались, но безуспешно. Толи рук из ж...ы, толи лыжи не едут. Ничего не вышло. Выбивает первый лог и последний. И показания какие-то дикие. Кароч специалист нужен. P.S. Вот, кстати, у парня похожая проблема. ((( https://www.drive2.ru/l/9053629/#comments |
Автор: | Михаил1982 [ 24 фев 2016, 21:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подскажите что может быть!? |
Скорей всего не правильно поставили ремень ГРМ или распредвалы. Для начала, проверь правильную установку распредвалов и ремня ГРМ (проверяется по меткам), далее сделай ревизию трамблеру, посмотри на состояние крышки и бегунка, на крышке ножиком зачисти контакты (внутри крышки от белого налета), проверь дренажные отверстия в трамблере(возможно забились грязью и в крышке скапливается влага), также посмотри состояние двух сальников, один в трамблере(проверяется на наличие масла в крышке), а второй на наружном вале трамблера При помощи стробоскопа и скрепки выставь зажигание, для бензина 10 град, для газа 13-14 град. Короче, причин может быть много. Самодиагностику делал? Какие номера ошибок показывает чек? Если надо трамблер на твой 1,6 Лб звони - у меня есть |
Автор: | Vadim_24 [ 24 фев 2016, 21:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подскажите что может быть!? |
Полностью согласен с Михаилом. Шум может быть следствием слабо натянутого ремня ГРМ, когда последний бьет по крышке. Начинать копать однозначно оттуда. Тем более, что дальше по цепи много было проверено! |
Автор: | loverpunk [ 24 фев 2016, 22:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подскажите что может быть!? |
Михаил1982 писал(а): Скорей всего не правильно поставили ремень ГРМ или распредвалы. Для начала, проверь правильную установку распредвалов и ремня ГРМ (проверяется по меткам), далее сделай ревизию трамблеру, посмотри на состояние крышки и бегунка, на крышке ножиком зачисти контакты (внутри крышки от белого налета), проверь дренажные отверстия в трамблере(возможно забились грязью и в крышке скапливается влага), также посмотри состояние двух сальников, один в трамблере(проверяется на наличие масла в крышке), а второй на наружном вале трамблера При помощи стробоскопа и скрепки выставь зажигание, для бензина 10 град, для газа 13-14 град. Короче, причин может быть много. Самодиагностику делал? Какие номера ошибок показывает чек? Если надо трамблер на твой 1,6 Лб звони - у меня есть Ремень проверяли ТРИЖДЫ!!!! всё Ок((( Самодигностика две недели назад показывала 21 и 42 ошибки. Лямбду ставил на другое авто (идентичное).Ошибок не выдал. Просто был подсос воздуха через лопнувший коллектор. Коллектор заменил. Ошибка исчезла! |
Автор: | loverpunk [ 24 фев 2016, 22:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подскажите что может быть!? |
Vadim_24 писал(а): Полностью согласен с Михаилом. Шум может быть следствием слабо натянутого ремня ГРМ, когда последний бьет по крышке. Начинать копать однозначно оттуда. Тем более, что дальше по цепи много было проверено! Я вот думаю, что это еще может быть 2 вещи: 1. Фильтр топливный (так как езжу уже два года. а я даже не знаю где он находится , ну или, упаси Боже, - бензанасос ) 2. датчик дроссельной заслонки всё-таки, хотя и ошибку уже не выдаёт( |
Автор: | Vadim_24 [ 24 фев 2016, 22:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подскажите что может быть!? |
Хорошо, а что значит поменяли коллектор на какой то железный, от какой то Карины? У мотора 1.6 LB и 1,6 обычного, коллектора кардинально отличаются, и если втулить обычный, то я очень сомневаюсь, что мотор будет работать адекватно. В ЛБ коллекторе в канал, заслонки стоят. Может в этом вся причина? ДПДЗ думаю не при чем. Я ездил с оторванным проводком от датчика, только обороты были повышенные, а ехала машина нормально! |
Автор: | =aleks= [ 24 фев 2016, 23:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подскажите что может быть!? |
Vadim_24 писал(а): Хорошо, а что значит поменяли коллектор на какой то железный, от какой то Карины? У мотора 1.6 LB и 1,6 обычного, коллектора кардинально отличаются, и если втулить обычный, то я очень сомневаюсь, что мотор будет работать адекватно. В ЛБ коллекторе в канал, заслонки стоят. Может в этом вся причина? ДПДЗ думаю не при чем. Я ездил с оторванным проводком от датчика, только обороты были повышенные, а ехала машина нормально! я так понимаю что про выпускной речь идёт!! |
Автор: | Vadim_24 [ 24 фев 2016, 23:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подскажите что может быть!? |
=aleks= писал(а): я так понимаю что про выпускной речь идёт!! Та не, дальше же написано, что был подсос воздуха через лопнувший коллектор, значит его меняли! |
Автор: | loverpunk [ 24 фев 2016, 23:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подскажите что может быть!? |
совершенно в дырочку меняли ВЫПУСКНОЙ коллектор, дабы лямбда не сходила с ума!!! за инфу с оторванным проводом спасибо) |
Автор: | loverpunk [ 25 фев 2016, 00:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подскажите что может быть!? |
=aleks= писал(а): Vadim_24 писал(а): Хорошо, а что значит поменяли коллектор на какой то железный, от какой то Карины? У мотора 1.6 LB и 1,6 обычного, коллектора кардинально отличаются, и если втулить обычный, то я очень сомневаюсь, что мотор будет работать адекватно. В ЛБ коллекторе в канал, заслонки стоят. Может в этом вся причина? ДПДЗ думаю не при чем. Я ездил с оторванным проводком от датчика, только обороты были повышенные, а ехала машина нормально! я так понимаю что про выпускной речь идёт!! коллектор меняли выпускной! И к предыдущему комменту - менял трамблёр на другой, чистил контакты, даже новую крышку купил. Результата всё равно нет |
Автор: | Vadim_24 [ 25 фев 2016, 00:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подскажите что может быть!? |
loverpunk писал(а): Просто был подсос воздуха через лопнувший коллектор. Коллектор заменил. Ошибка исчезла! Че то не пойму. Как это в выпускном коллекторе подсос воздуха? Значит неправильно было сформулировано выражения, и я не правильно понял)) Хорошо, идем от известного. ГРМ отбрасываем, систему зажигания то же, самодиагностика ошибок датчиков не показывает, . Остаются форсунки и бензонасос. А на газу нормально едет? То. что начинает барахлить при прогреве смахивает на форсунки. Думаю не лишним бы было померить давление в рампе. Ну и на горячую поснимать фишки с форсунок посмотреть на поведение мотора. |
Автор: | loverpunk [ 25 фев 2016, 00:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подскажите что может быть!? |
Vadim_24 писал(а): loverpunk писал(а): Просто был подсос воздуха через лопнувший коллектор. Коллектор заменил. Ошибка исчезла! Че то не пойму. Как это в выпускном коллекторе подсос воздуха? Значит неправильно было сформулировано выражения, и я не правильно понял)) Хорошо, идем от известного. ГРМ отбрасываем, систему зажигания то же, самодиагностика ошибок датчиков не показывает, . Остаются форсунки и бензонасос. А на газу нормально едет? То. что начинает барахлить при прогреве смахивает на форсунки. Думаю не лишним бы было померить давление в рампе. Ну и на горячую поснимать фишки с форсунок посмотреть на поведение мотора. Работает идентично и на газу,и на бензине что, собственно, и расстраивает. Совершенно непонятно что за кака( Ок, спасибо! Завтра буду пробовать. Заодно, может подскажешь, где находится фильтр грубой очистки? Думаю, что рядом с бензонасосом |
Автор: | Vadim_24 [ 25 фев 2016, 07:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подскажите что может быть!? |
Фильтр грубой очистки находится рядом с бензонасосом. Снимаешь сиденье, крышку, вынимаешь бензонасос вместе с фильтром (в виде сеточки). Фильтр тонкой очистки находится в моторном отсеке на перегородке между салоном и двигателем, но менять его очень геморно. Если на газу работает так же, значит топливную систему исключаем. Тогда у меня только мысли по датчикам. Проверь целостность проводки к датчикам, вакуумную трубку к MAP-сенсору, и попробуй поменяй MAP-cенсор с друга Карины, искать стоит методом исключения, у меня мысли закончились |
Автор: | loverpunk [ 25 фев 2016, 10:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подскажите что может быть!? |
Vadim_24 писал(а): Фильтр грубой очистки находится рядом с бензонасосом. Снимаешь сиденье, крышку, вынимаешь бензонасос вместе с фильтром (в виде сеточки). Фильтр тонкой очистки находится в моторном отсеке на перегородке между салоном и двигателем, но менять его очень геморно. Если на газу работает так же, значит топливную систему исключаем. Тогда у меня только мысли по датчикам. Проверь целостность проводки к датчикам, вакуумную трубку к MAP-сенсору, и попробуй поменяй MAP-cенсор с друга Карины, искать стоит методом исключения, у меня мысли закончились Ок, спасибо. По фильтрам, действительно всё понятно. А где искать этот МАР-сенсор? Я тут про него почитал, а расположения нигде нет( |
Автор: | Vadim_24 [ 25 фев 2016, 10:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подскажите что может быть!? |
Вложение: MAP1.jpg [ 13.73 KIB | Просмотров: 36476 ] Вот это MAP, находится на моторном щите, соединен с коллектором шлангочкой. Меряет разрежение в коллекторе, при неправильной работе МАРа, ЭБУ не может обеспечить правильный состав смеси на разных режимах работы двигателя. |
Автор: | loverpunk [ 25 фев 2016, 15:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подскажите что может быть!? |
Сегодня был на 2-х СТО.... На каждом снимали крышку и смотрели ремень и метки. Всё стоит по меткам. Честно говоря уже достало всё это Попросил электрика пробить что там с проводами и трамблёром. Стробоскоп ни фига не видит ВООБЩЕ!!! Сегодня буду снимать дроссельную заслонку и чистить((( |
Автор: | R-tem [ 25 фев 2016, 18:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подскажите что может быть!? |
Проверь MAP сенсор, и датчик температуры ОЖ с зеленой фишкой(он дает показания на мозг) http://www.carina-e.ru/viewtopic.php?t=1727 И что значит стробоскоп не видит вообще? Метку на шкиве нашли? Можно ее краской пометить чтоб лучше видно было. |
Автор: | сергей30 [ 25 фев 2016, 18:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подскажите что может быть!? |
Я, так понимаю, что проблема с зажиганим, если на газу и бензе одинаковая работа. Проблема появилась после ремонта движка и его последующей обкатки. Я бы в этом случае снял крышку клапанов и проверил распредвалы: правильность их установки и регулировку клапанов(зазоры). И главное всё делать на исправном трамплёре. А как сейчас хх ? по нему настраиваеться двигатель |
Автор: | Vadim_24 [ 25 фев 2016, 19:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подскажите что может быть!? |
сергей30 писал(а): Я бы в этом случае снял крышку клапанов и проверил распредвалы: правильность их установки и регулировку клапанов(зазоры). И главное всё делать на исправном трамплёре. Очень умная мысль. Могут быть зажаты клапана, это объясняет пырхание в трубе, и то что на холодную работает нормально, только нагревается, клапана зажимает и начинаются карусели. |
Автор: | Михаил1982 [ 25 фев 2016, 21:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подскажите что может быть!? |
loverpunk, Ты был на двух СТО - говорят, что все по меткам. Ты сам это видел? Просто говорят, что кур доят.... Крышку трамблера снимал? Сопротивление на ВВ проводах мерял? Датчик температуры, тот, что Артем тебе посоветовал п о сопротивлению проверял? Свечи когда последний раз менял? Воздушный фильтр?.... Если у тебя ЭБУ показывает две ошибки, то и копать в первую очередь необходимо в этом направлении. А вообще не надо лениться, а иногда читать "букварь" и курить форум, а не ждать пока кто-то что-то додумает - МЫ НЕ ЭКСТРАСЕНСЫ!!!, На страницах нашего форума есть 90% ответов на твои вопросы: http://www.carinae.com.ua/forum/viewtopic.php?f=1&t=332 |
Автор: | loverpunk [ 25 фев 2016, 23:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подскажите что может быть!? |
Михаил1982 писал(а): loverpunk, Ты был на двух СТО - говорят, что все по меткам. Ты сам это видел? видел. стоял рядом в момент первой сборки мотора и в последующие разы Крышку трамблера снимал? Не просто синмал, а МЕНЯЛ на новую! Все контакты в трамблёры зачищены до блеска и масла там внутри тоже нет! Сопротивление на ВВ проводах мерял? Только что отписался, что стробоскоп не видит проводов трамблёра и катушки вообще. Правда альтернативы не нашлось за сегодня, но я обязательно буду искать Датчик температуры, тот, что Артем тебе посоветовал п о сопротивлению проверял? К сожалению сейчас пока возможности нет переставить другой. Машины той пока нет, а посему не проверял ...пока Свечи когда последний раз менял? Воздушный фильтр?.... Свечи поменяны 2000 назад да и меняли мы их на другие - результата нет. Фильтр еще более свежий. Если у тебя ЭБУ показывает две ошибки, то и копать в первую очередь необходимо в этом направлении. Буду. Но каждый датчик стоит немеряно денег, поэтому хочется убедится в том что проблема действительно в нём, ато я как бы не лох и не миллионер ...к сожалению А вообще не надо лениться, а иногда читать "букварь" и курить форум, а не ждать пока кто-то что-то додумает - МЫ НЕ ЭКСТРАСЕНСЫ!!!, На страницах нашего форума есть 90% ответов на твои вопросы: viewtopic.php?f=1&t=332 А я по твоему "голым Васей" пришёл такой и говорю : "решите за меня мою проблему пацаны, а то меня харит!" Я месяц не могу машину привести в норму, шатаясь туда-сюда? Смотрел я форум и описанные симптомы подходят под такое кол-во проблемных участков, что проще купить другую машину, чем менять всё это барахло!!! Я честно старался до последнего справится сам, додумать, сделать, пробовать. Вроде не дегенерат, руки не из жопы растут, мозги на месте Но когда уже потерял волю к победе, попросил Вас помочь советом. Иногда свежий взгляд со стороны проливает свет на проблему Ну извини что я так тебя напрягаю! |
Автор: | loverpunk [ 25 фев 2016, 23:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подскажите что может быть!? |
А вообще-то всем спасибо! Помогает, когда кто-то думает вместе с тобой! Когда найду решение, обязательно отпишусь! |
Автор: | Vadim_24 [ 25 фев 2016, 23:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подскажите что может быть!? |
Датчики и не надо покупать, реально дождись другую Карину, и пробуй по очереди менять. Чудес на свете не бывает, может из-за банально перетертого проводка, машина сходить с ума, было такое, проходили! |
Автор: | loverpunk [ 14 мар 2016, 11:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подскажите что может быть!? |
Всем привет. Короче, писал длиннющую тираду, но по какой-то идиотской причине, при отправке сообщения, мне было предложено снова войти на сайт! Сообщение естественно не сохранено! Модераторы, спасибо вам за удобства! Теперь по теме. Поменяли бензофильтр, тот что под капотом, и проблема ушла. Выяснить помог мастер на СТО переключив подачу топлива на газ, в момент "затупа" мотора на больших оборотах. Всем спасибо за подсказки и меняйте чаще фильтра! |
Автор: | Vadim_24 [ 14 мар 2016, 11:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подскажите что может быть!? |
loverpunk писал(а): Vadim_24 писал(а): А на газу нормально едет? . Работает идентично и на газу,и на бензине что, собственно, и расстраивает. ( Как так то получается? Поменял бензиновый топливный фильтр и стало лучше работать и на бензине и на газу?? |
Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 2 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |